КЛУБ ПРАВОВОЙ ПОДДЕРЖКИ АВТОМОБИЛИСТОВ
Status Quo
Суббота
19.10.2019
05:56

Приветствую Вас Гость
RSS
Начал обгон до знака 3.20 закончил после - Форум ГлавнаяРегистрацияВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Доцент, vits72, Ghost_navigator  
Форум » Общение с ИДПС и Судами » 12.15 ч.4 КоАП РФ » Начал обгон до знака 3.20 закончил после
Начал обгон до знака 3.20 закончил после
sergeiДата: Воскресенье, 25.09.2011, 10:09 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Доброго времени суток!
Помогите разобрать и возможно ли выиграть ситуацию. Ехал по трасе начал обгон далеко до знака 3.20 завершил обратное перестроение уже после знака т.к. несмог перестроиться из-за плотного потока автомобилей попутного направления. Остановил сотрудник ДПС выписал временное в\у в протоколе написал" Управлял а\м выехал на встречную полосу движения на дороге имеющей по одной полосе движения в каждом направлении и совершил обгон в зоне действия знака3.20." В обяснении я написал не согласен, вышел на обгон до знака 3.20 увидев знак попытался перестроиться на полосу своего движения, но из-за плотного потока не смог перестроиться, не пропускали атомобили попутного направления.В обьяснении и замечания по содержанию протокола написал: Завершал перестроение после знака 3.20 т.к. небыло возможности перестроиться обратно. Выдали повестку на 23.09.2011г. Составили схему где я расписался -ознакомлен. Показали видео с любительской камеры .В протаколе написал ходатайство о рассмотрении по моему месту жительства. 23.09.2011г. позвонил мне сказали что мои документы были отправлены в мой город еще 15.09.Небыло еще повестки .Что мне делать возможно ли избежать лишения?
 
серег@Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 16:29 | Сообщение # 2
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 3255
Статус: Offline
Quote (sergei)
Ехал по трасе начал обгон далеко до знака 3.20 завершил обратное перестроение уже после знака т.к. несмог перестроиться из-за плотного потока автомобилей попутного направления.

Частая и типичная ситуация. Уже много раз обсуждалось.
Quote (sergei)
совершил обгон в зоне действия знака3.20.

Рекомендую посмотрель термин "обгон" в п.1.2 ПДД. Здесь первичен ВЫЕЗД выезд в зоне действия...
Quote (sergei)
В обяснении я написал не согласен, вышел на обгон до знака 3.20 увидев знак попытался перестроиться на полосу своего движения, но из-за плотного потока не смог перестроиться, не пропускали атомобили попутного направления.

Нормально. Главное, что высказали свою позицию.
Quote (sergei)
Составили схему где я расписался -ознакомлен.

Надо было написать о несогласии.
Quote (sergei)
Показали видео с любительской камеры

Если на видео только факт заезда в зоне действия - состава нет.
Quote (sergei)
В протаколе написал ходатайство о рассмотрении по моему месту жительства.

Есть время подготовиться. smile
Quote (sergei)
Что мне делать возможно ли избежать лишения?

Зависит от вас и судьи.
 
clvr00Дата: Четверг, 29.09.2011, 19:55 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
Quote (серег@)
Рекомендую посмотрель термин "обгон" в п.1.2 ПДД. Здесь первичен ВЫЕЗД выезд в зоне действия...

Серег@, Вы можете сослаться на какие-нибудь методические указания или нормы закона или частные постановления хотябы?
Потому что в соответствии с п 1.2. "Обгон - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)."
Мне в моей ситуации очень хочется, чтобы выезд был первичен, но если учитывать, что обгон состоит из выезда, опережения и возвращения, то выполнение любого из этих трех маневров в зоне действия знака может квалифицироваться как выполнение обгона (частично) и попадать под 12.15.4.
 
серег@Дата: Четверг, 29.09.2011, 20:32 | Сообщение # 4
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 3255
Статус: Offline
clvr00, а к чему вы выделили - СВЯЗАННОЕ?
Читайте внимательно п.1.2
Quote (clvr00)
Обгон - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)."

т.е. опережение связанное С ВЫЕЗДОМ на встречку и далее ВОЗВРАЩЕНИЕМ на свою полосу. Что сдесь первично? ВОЗВРАЩЕНИЕ???

посмотри тут http://statusquo.su/forum/30-1294-1
 
clvr00Дата: Четверг, 29.09.2011, 20:39 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
Потому что само движение по встречке при разметке 1.1 (хотя выезд был совершен до знака) - тоже связано с выездом, как ни странно. Хоть выезд и был совершен пару км назад, а событие АПН наступило в момент смены разметки и проезда знака.

Еще раз, - мне очень нравится такая трактовка, что выезд первичен, а остальное неважно. Я просто хочу убрать из головы домыслы и поместить на их место факты и нормативные документы. Перед судом... sad

Добавлено (29.09.2011, 20:38)
---------------------------------------------
PS
Вообще любое движение по встречке в любом месте будет связано с выездом на неё ( как движение по дороге связано с выездом со двора, из гаража и т.п.) Потому и выделил это слово. Слово - ни о чем. "Понимай как хочешь"

Добавлено (29.09.2011, 20:39)
---------------------------------------------
Спасибо за ссылку!

 
серег@Дата: Четверг, 29.09.2011, 20:48 | Сообщение # 6
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 3255
Статус: Offline
Quote (clvr00)
а событие АПН наступило в момент смены разметки и проезда знака.

Это кто вам ьакое втемяшил в голову. Правонарушение возникает, если вы совершаете ВЫЕЗД в нарушение Правил, т.е. через разметку 1.1 или в зоне 3.20. По вашим словам, ВЫЕЗД совершен не в нарушение правил. Далее был проезд (опережение) по встречке и последующее возвращение через 1.1.
Теперь посмотрите приложение к ПДД "дорожная разметка", в частности 1.1.
Правила запрещаю пересекать ее для ВЫЕЗДА на встречку или соседнюю полосу.
Quote (clvr00)
мне очень нравится такая трактовка, что выезд первичен, а остальное неважно

Кто вам сказал, что остальное не важно??? Вы после совершения обгона должны вернутся на свою полосу, а не шпарить по встречке до Канадской границы.
Quote (clvr00)
Вообще любое движение по встречке в любом месте будет связано с выездом на неё

Да поймите вы наконец. ВЫЕЗД на встречку запрещается только в нарушение Правил. Если Выезд не связан с нарушением, выезжайте наздоровье. Изучите гл.9 и 11 ПДД.
 
clvr00Дата: Четверг, 29.09.2011, 21:44 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
Все понимаю. Просто ставлю себя на место гая или судьи.
Где сказано, что правила запрещают пересекать 1.1 для выезда на встречку или соседнюю полосу?
Приложение 2 ПДД РФ
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает
границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на
которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;

то есть там, где она делит дорогу на встречную и попутную - она ничего не запрещает. ПРосто делит.
Следующим пунктом, после ";" она обозначает границы ПЧ, на которые запрещен въезд. Это может быть как встречка (если я в своей полосе), так и попутка (если я на встречке).

А вот за напоминание о том, что запрещен именно ВЫЕЗД в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления (12.15.4) -отдельное спасибо. Потому что после вдумчивого чтения постановления МС по моему делу мне начало уже казаться, что запрещен сам обгон. На этом и буду строить обжалование.
 
серег@Дата: Пятница, 30.09.2011, 07:59 | Сообщение # 8
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 3255
Статус: Offline
Quote (clvr00)
Где сказано, что правила запрещают пересекать 1.1 для выезда на встречку или соседнюю полосу?
Приложение 2 ПДД РФ
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает
границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на
которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;

Вы заигрались в образе судьи или Гая.
1.1 -разделяет потоки на попутное и встречное, обозначает границы ПЧ НА КОТОРЫЕ ВЫЕЗД ЗАПРЕЩЕН.
Quote (clvr00)
то есть там, где она делит дорогу на встречную и попутную - она ничего не запрещает.

Читайте внимательно. ЗАПРЕЩАЕТ!!!
Quote (clvr00)
Это может быть как встречка (если я в своей полосе), так и попутка (если я на встречке).

У вас каша в голове.
 
nik74Дата: Пятница, 02.12.2011, 13:18 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Такая же ситуация.. видео тут - http://www.youtube.com/watch?v=4CaiL1jk1wk ...в суде объяснял, что "..Часть 4 ст.12.15 КоАП РФ предусматривает административную ответственность именно за ВЫЕЗД в нарушение Правил дорожного движения, я же, наоборот, покинул встречную полосу в полном соответствии с 11.4 Правил дорожного движения, обязывающие после завершения маневра вернуться на свою полосу движения без оговорок на дорожные знаки и разметку..."
Результат - мировой судья лишает на 4 месяца, городской суд оставляет без изменения (нет оснований не доверять сотрудникам ГИБДД), областной суд надзорную жалобу 2 дня назад отклонил (пока не знаю основания, т.к. документы еще не получил)...
 
roadrunnerДата: Среда, 28.12.2011, 03:07 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
nik74, сочувствую, аналогично прошёл три суда - лишение ! Смотри видеоматериал.
Моя ветка форума тут.

Добавлено (28.12.2011, 03:07)
---------------------------------------------
nik74, посмотрел твоё видео, такое ощущение, что знак 3.20 поставили полицаи для себя любимых, чтобы заснять его на камеру, т.к. он "смотрит" в след автомобилям, а не на встречу. wacko Интересно, какие там были ещё два знака ?

 
Форум » Общение с ИДПС и Судами » 12.15 ч.4 КоАП РФ » Начал обгон до знака 3.20 закончил после
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright ChGL corp. & серег@ © 2007-2019
Хостинг от uCoz