КЛУБ ПРАВОВОЙ ПОДДЕРЖКИ АВТОМОБИЛИСТОВ
Status Quo
Суббота
16.10.2021
19:21

Приветствую Вас Гость
RSS
12.8. КоАП РФ отсутствие понятых старо как мир!!! - Форум ГлавнаяРегистрацияВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Доцент, vits72, Ghost_navigator  
Форум » Общение с ИДПС и Судами » 12.8 КоАП РФ » 12.8. КоАП РФ отсутствие понятых старо как мир!!!
12.8. КоАП РФ отсутствие понятых старо как мир!!!
maza85Дата: Вторник, 12.01.2010, 17:39 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Доброго времени суток уважаемые!!!
В общем дело заваливается. Мировой судья рассмотревший материал признал виновным в совершении адм. правонарушения предусмотренного ч1 ст12.8. КоАП РФ даже понятых не дал вызвать, которых при освидетельствовании не было, сказал, что в материалах дела имеются объяснения понятого и все протоколы удостоверены его подписями.
Обжаловал Постановление в районный суд, по ход-ву допросили понятого, он сказал, что просто подписал протоколы не видел как кого то освидетельствовали. ФС апелляционную жалобу оставил без удовлетворения указав на то что понятой пытаться освободить правонарушителя от ответственности.
1) Что делать обжаловать в порядке надзора в Обл. Суд и какие шансы!?!?!
2) Жалоба подается куда в районный или Обл суд и какие документы к ней должны быть приложены!?!?!
 
landrik131Дата: Вторник, 12.01.2010, 17:52 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 283
Статус: Offline
Quote (maza85)
указав на то что понятой пытаться освободить правонарушителя от ответственности.

я поражаюсь от наших судов angry
понятой что - заинтересованное лицо чтоли? зачем они тогда вообще нужны!
Лишай всех подряд блин по беспределу, все равно суд глаза на все закроет, я просто в шоке! wacko
 
landrik131Дата: Вторник, 12.01.2010, 17:54 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 283
Статус: Offline
Quote (landrik131)
1) Что делать обжаловать в порядке надзора в Обл. Суд и какие шансы!?!?!

обжаловать надо по любому в надзор, шансы есть!
 
ДоцентДата: Вторник, 12.01.2010, 20:24 | Сообщение # 4
Группа: Модераторы
Сообщений: 1040
Статус: Offline
maza85, не распространяйте свои вопросы в нескольких темах.
Выкладывайте материалы дела вместе с Постановлением и Решением на обозрение, вот тогда и будем объективно разговаривать.
Кстати, вопрос:
В протоколах понятой записан один или всё-таки два?
 
maza85Дата: Среда, 13.01.2010, 04:36 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Quote (Доцент)
Выкладывайте материалы дела вместе с Постановлением и Решением на обозрение, вот тогда и будем объективно разговаривать.

Я материалы дела не фоткал sad
Quote (Доцент)
В протоколах понятой записан один или всё-таки два?

Там два понятых, допрашивали у ФС одного, второй уехал в Армению и его невозможно было в суд доставить.
Уважаемые, а что делать, если понятой добровольно в суд идти не хочет!?!?!? wacko wacko wacko cool
 
ДоцентДата: Среда, 13.01.2010, 21:31 | Сообщение # 6
Группа: Модераторы
Сообщений: 1040
Статус: Offline
Quote (maza85)
Я материалы дела не фоткал sad

Фоткайте и выкладывайте. На данный момент мы с вами говорим о пустом.
Quote (maza85)
Уважаемые, а что делать, если понятой добровольно в суд идти не хочет!?!?!? wacko wacko wacko cool

Подавать Ходатайство о привлечении понятых в качестве свидетелей по делу и в случае отказа явки заявлять Ходатайство о принудительном доставлении в судебное заседание. maza85, ещё раз повторюсь: НЕ НАДО СОЗДАВАТЬ НЕСКОЛЬКО ТЕМ!!! ВЫ ОТКРЫЛИ ТЕМУ, ВОТ В НЕЙ И ЗАДАВАЙТЕ ВОПРОСЫ.
 
DevilsAdvocateДата: Среда, 13.01.2010, 22:29 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
Доцент, а в Вашей практике удовлетворялось ходатайство о принудительном доставлении понятых в качестве свидетелей (по административному делу?)?
 
ДоцентДата: Среда, 13.01.2010, 22:52 | Сообщение # 8
Группа: Модераторы
Сообщений: 1040
Статус: Offline
Quote (DevilsAdvocate)
Доцент, а в Вашей практике удовлетворялось ходатайство о принудительном доставлении понятых в качестве свидетелей (по административному делу?)?

Удовлетворялось. Буквально месяца три тому назад был такой процесс по административке, в котором пришлось заявлять данные Ходатайства.
Судья удовлетворил.
Только вот наша милиция так и не смогла найти понятого и доставить, (да и не нужно им было это), поскольку понятой фактически проживал по другому адресу, которого никто не знал.
 
DevilsAdvocateДата: Среда, 13.01.2010, 23:39 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
Доцент, а вообще стоит делать в суде на понятых большой акцент? ведь очень часто они просто не глядя подписывают бумаги или это не играет большой роли на исход дела?
 
ДоцентДата: Четверг, 14.01.2010, 21:06 | Сообщение # 10
Группа: Модераторы
Сообщений: 1040
Статус: Offline
DevilsAdvocate, в таких делах, да и вообще в делах, стоит обращать внимание на всё и вся!
Понятой - это лицо, в присутствии которого должностное лицо проводит какие-то процессуальные действия.
НО В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ, ПОНЯТОЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЕДИНСТВЕННЫМ СВИДЕТЕЛЕМ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ФАКТОВ НАЛИЧИЯ ИЛИ ОТСУТСТВИЯ СОСТАВА ИЛИ СОБЫТИЯ ПРАВОНАРУШЕНИЯ.
Конечно, понятому поскорей бы подписать бумаги и слинять восвояси, даже не задумываясь о том, что он своей подписью, возможно поставил крест на судьбе человека. Да и судьи тоже относятся к показаниям понятых предвзято, т.е. в зависимости от того, что понятой говорит.
Но в тоже время понятой лицо совершенно постороннее (не заинтересованное) и судья может это учесть. Этим надо помнить и пользоваться, выпытывая у понятого все факты и данные по делу.
 
DevilsAdvocateДата: Четверг, 14.01.2010, 21:11 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
А имеет ли смыл встречаться с понятым до суда (так сказать узнать немного по делу)?
 
ДоцентДата: Четверг, 14.01.2010, 22:01 | Сообщение # 12
Группа: Модераторы
Сообщений: 1040
Статус: Offline
Более чем имеет. От понятых нужно узнать всё по делу (как, чего, когда, во сколько и т.д.), но при этом ничего не говоря о своих намерениях.
И уже на основании показаний понятых делать определённые выводы и возможно, стратегию боя в суде.
 
DevilsAdvocateДата: Четверг, 14.01.2010, 22:24 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
А как быть в ситуации, когда понятой тесно работает с ДПС, на контакт не идет, а затем в суде все как положено озвучивает (признаки видел, при освидетельствовании присутствовал и пр.)
 
ДоцентДата: Четверг, 14.01.2010, 22:48 | Сообщение # 14
Группа: Модераторы
Сообщений: 1040
Статус: Offline
Надо исходить из конкретных обстоятельств. И, разумеется, пытаться "вывернуть душу" понятому на судебном заседании и заставить его говорить.
 
maza85Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 17:43 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Quote (Доцент)
НЕ НАДО СОЗДАВАТЬ НЕСКОЛЬКО ТЕМ!!! ВЫ ОТКРЫЛИ ТЕМУ, ВОТ В НЕЙ И ЗАДАВАЙТЕ ВОПРОСЫ.
хорошо!!!
Quote (Доцент)
Ходатайство о принудительном доставлении в судебное заседание.

На основании чего его будут принудительно доставлять это не уголовный и не гражданский процесс!!! Ссылку КоАП РФ в студию!!!
 
ДоцентДата: Воскресенье, 17.01.2010, 19:52 | Сообщение # 16
Группа: Модераторы
Сообщений: 1040
Статус: Offline
Quote (maza85)
На основании чего его будут принудительно доставлять это не уголовный и не гражданский процесс!!! Ссылку КоАП РФ в студию!!!

Не стоит меня ловить на этом. Ст. 27.15 КоАП РФ.
Если вы так хорошо знаете УК РФ и ГК РФ, то вам стоит также внимательно изучить и КоАП РФ.
 
maza85Дата: Вторник, 19.01.2010, 10:36 | Сообщение # 17
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Quote (Доцент)
Не стоит меня ловить на этом. Ст. 27.15 КоАП РФ.

+100 молодцом!! я не знал...
А еще наверное сюда может подайти часть 1 статьи 27.1. КоАП РФ biggrin
 
серег@Дата: Четверг, 21.01.2010, 07:36 | Сообщение # 18
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 3255
Статус: Offline
DevilsAdvocate, знаете принцип 5 ДА! Когда мне от свидетеля нада получить ответ ДА, я предварительно задаю 5 вопросов на которые он отвечает ДА. Потом задаю нужный и получаю машинальное ДА!!! Например последний вопрос может быть таким: вы в приятельских отношениях с ИДПС? Да!
 
DevilsAdvocateДата: Четверг, 21.01.2010, 18:37 | Сообщение # 19
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
серег@, интересный подход)))) и как срабатывает, судья заносит эти данные в протокол?
 
серег@Дата: Четверг, 21.01.2010, 19:21 | Сообщение # 20
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 3255
Статус: Offline
Quote (DevilsAdvocate)
судья заносит эти данные в протокол?

Да! Надо настаивать о занесении.
 
Форум » Общение с ИДПС и Судами » 12.8 КоАП РФ » 12.8. КоАП РФ отсутствие понятых старо как мир!!!
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright ChGL corp. & серег@ © 2007-2021
Хостинг от uCoz